Le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique, Monsieur Mohamed Ould Abdel Aziz, qui a termin\u00e9 vendredi 14 avril 2017 une visite en France, a rencontr\u00e9 mercredi son homologue fran\u00e7ais. Au menu des discussions, essentiellement, la lutte contre le terrorisme et le soutien que peut apporter la France aux pays du G5 Sahel. Sur la situation au Sahel justement, mais aussi sur la r\u00e9forme, le Pr\u00e9sident de la R\u00e9publique a r\u00e9pondu sur RFI aux questions de Marie-Pierre Olphand.<\/p>\n
RFI : Monsieur le pr\u00e9sident, les ministres fran\u00e7ais ces derniers temps ont un peu boud\u00e9 la Mauritanie. Il y a eu tr\u00e8s peu de visites officielles depuis votre r\u00e9\u00e9lection en 2014. Est-ce qu\u2019on peut dire que vos relations \u00e9taient meilleures quand Nicholas Sarkozy \u00e9tait au pouvoir ?<\/p>\n
Mohamed Ould Abdel Aziz : Oui, il y avait peut-\u00eatre plus d\u2019\u00e9changes, mais \u00e7a ne veut pas forc\u00e9ment dire que les relations \u00e9taient meilleures. Les raisons, il faut les chercher ici [en France], pas en Mauritanie.<\/p>\n
Est-ce que l\u2019\u00e9lection de Fran\u00e7ois Fillon serait une bonne nouvelle pour vous, le retour de la droite au pouvoir en France ?<\/p>\n
Nous suivons avec beaucoup d\u2019int\u00e9r\u00eat ce qui se passe actuellement au niveau des \u00e9lections en France et de toute fa\u00e7on on est oblig\u00e9s de nous entendre et de continuer \u00e0 entretenir de bons rapports avec la France. Je ne pense pas que ce soit une question d\u2019homme.<\/p>\n
Sur la question du terrorisme, depuis un an les jihadistes du nord du Mali \u00e9tendent leur influence maintenant jusqu\u2019\u00e0 Mopti, au centre du pays, gr\u00e2ce notamment \u00e0 des complicit\u00e9s dans la communaut\u00e9 peule. Est-ce que \u00e7a vous inqui\u00e8te ?<\/p>\n
Tout ce qui se passe au Mali nous inqui\u00e8te. Effectivement, le probl\u00e8me est en train de s\u2019\u00e9tendre du nord vers le sud, malheureusement, alors qu\u2019il y avait d\u00e9j\u00e0 des difficult\u00e9s qui se trouvaient au nord du pays et qui ne sont pas ma\u00eetris\u00e9es. Nous voyons que la situation s\u2019aggrave. Au lieu d\u2019\u00eatre ma\u00eetris\u00e9e, elle s\u2019aggrave maintenant.<\/p>\n
Le pr\u00e9sident IBK n\u2019en fait pas assez ? Ne fait pas ce qu\u2019il faut ?<\/p>\n
Non, les Maliens font tout ce qu\u2019ils peuvent faire, mais la situation est extr\u00eamement difficile. Et elle est aliment\u00e9e aussi par des tensions qui sont ext\u00e9rieures au Mali, malheureusement. Vous savez, la situation est assez complexe. On parle de r\u00e9bellion au nord du Mali, on parle de terrorisme et on parle malheureusement moins du trafic de drogue qui s\u00e9vit dans la r\u00e9gion, qui alimente un peu tout \u00e7a. La seule source de financement, de soutien, apr\u00e8s bien s\u00fbr le paiement de ran\u00e7ons, c\u2019est le trafic de drogue.<\/p>\n
La Mauritanie est imperm\u00e9able \u00e0 ces trafics ?<\/p>\n
Oui, nous faisons en tout cas beaucoup d\u2019efforts. C\u2019est vrai qu\u2019il est tr\u00e8s, tr\u00e8s difficile de dire que la Mauritanie est imperm\u00e9able. Nous avons un million de kilom\u00e8tres carr\u00e9s \u00e0 g\u00e9rer, \u00e0 s\u00e9curiser et \u00e0 rendre imperm\u00e9ables. Mais en tout cas nous faisons beaucoup d\u2019efforts et \u00e7a a donn\u00e9 des r\u00e9sultats probants, visibles.<\/p>\n
Il n\u2019y a plus d\u2019incidents en Mauritanie depuis 2011. Vous tol\u00e9rez cependant la pr\u00e9sence d\u2019anciens responsables d\u2019Ansar Dine comme Senda Ould Boumama, l\u2019ancien porte-parole de ce mouvement, d\u2019anciens chefs d\u2019al-Qa\u00efda comme Abou Hafs al-Mauritani, qui ont pignon sur rue. Est-ce que ce n\u2019est pas imprudent de votre part de les accueillir dans votre pays ?<\/p>\n
D\u2019abord il s\u2019agit de Mauritaniens. Boumama, c\u2019est un Mauritanien qui a \u00e9t\u00e9 le porte-parole d\u2019Aqmi au niveau de Tombouctou, qui a dirig\u00e9 des op\u00e9rations. Le deuxi\u00e8me, c\u2019\u00e9tait le porte-parole et le conseiller islamique \u2013 je pense \u2013 de Ben Laden. Et effectivement, ils sont en Mauritanie, ils vivent paisiblement et ils n’ont aucun probl\u00e8me. Et ils sont m\u00eame recherch\u00e9s par al-Qa\u00efda. Ce sont des gens qui sont repentis et on ne peut pas les rejeter.<\/p>\n
Vous ne craignez pas qu\u2019un jour ils reprennent le jihad \u00e0 vos d\u00e9pens ?<\/p>\n
Ils ne peuvent pas reprendre parce qu\u2019ils sont m\u00eame recherch\u00e9s par des jihadistes ces gens-l\u00e0.<\/p>\n
Derni\u00e8rement, le S\u00e9n\u00e9gal a annonc\u00e9 avoir arr\u00eat\u00e9 plusieurs pr\u00e9sum\u00e9s terroristes ou complices de terrorisme au mois de f\u00e9vrier. Pourquoi n\u2019y a-t-il jamais d\u2019arrestations de ce genre en Mauritanie ?<\/p>\n
Il n\u2019y a plus de terroristes chez nous. Les seuls terroristes que nous avons sont en prison. On ne peut pas les sortir de la prison pour les arr\u00eater ! Nous en avons au minimum une quarantaine dont certains sont condamn\u00e9s \u00e0 mort. On ne peut pas continuer \u00e0 arr\u00eater les gens parce que certains les accusent d\u2019\u00eatre terroristes.<\/p>\n
Comment vous expliquez qu\u2019on arr\u00eate des gens dans toute la r\u00e9gion et que la Mauritanie soit aujourd\u2019hui nettoy\u00e9e de ces terroristes ?<\/p>\n
Je l\u2019explique par le fait que nous avons d\u2019abord proc\u00e9d\u00e9 \u00e0 un dialogue avec ces terroristes. Et tous les terroristes qui n\u2019avaient pas du sang sur les mains ont \u00e9t\u00e9 lib\u00e9r\u00e9s et nous avons pratiquement fait un pacte avec les gens qui \u00e9taient extr\u00e9mistes, des gens qui le voulaient bien, parce que nous avons eu \u00e0 lib\u00e9rer 36 terroristes. Parmi les 70 ou les 80 qu\u2019ont d\u00e9tenait, 36 sont sortis et il n\u2019y en a eu que deux qui ont r\u00e9cidiv\u00e9. Les autres sont rest\u00e9s, on leur a fait lancer des projets et ils sont rest\u00e9s chez eux, ils sont en Mauritanie.<\/p>\n
Un mot de vos relations avec le Maroc : pourquoi depuis plusieurs ann\u00e9es \u00e0 ma connaissance la Mauritanie n\u2019a plus d\u2019ambassadeur au Maroc ?<\/p>\n
Il n\u2019y a pas d\u2019ambassadeur effectivement, mais nous avons un charg\u00e9 d\u2019affaires. Nous avons une ambassade ouverte. Les relations sont relativement bonnes.<\/p>\n
Qu\u2019est-ce qui bloque ? Quel est le grain de sable aujourd\u2019hui entre vos deux pays ?<\/p>\n
Je ne pense pas qu\u2019il y ait un grain de sable. Pratiquement, nous entretenons les m\u00eames relations avec tous les pays. Mais nous souffrons effectivement de ces probl\u00e8mes du Maghreb qui n\u2019arrivent pas \u00e0 avancer. C\u2019est tout.<\/p>\n
Justement, le Maroc tape tr\u00e8s fort avec insistance \u00e0 la porte de la C\u00e9d\u00e9ao. Est-ce que la Mauritanie pr\u00e9voit aussi de retourner, elle, au sein de l\u2019organisation ouest-africaine ?<\/p>\n
Je ne pense pas que ce soit un effet domino. Nous sommes en discussion pour un partenariat avec la C\u00e9d\u00e9ao, depuis quelques ann\u00e9es d\u2019ailleurs. Nous sommes en phase de conclure des accords avec eux tr\u00e8s bient\u00f4t.<\/p>\n
Donc un nouveau partenariat \u00e9conomique entre la C\u00e9d\u00e9ao et la Mauritanie, mais pas de r\u00e9int\u00e9gration \u00e0 l\u2019ordre du jour ?<\/p>\n
Ce n\u2019est pas envisag\u00e9 pour le moment. D\u2019abord nous sommes un pays du Maghreb, et de l’Afrique de l’Ouest…<\/p>\n
Vous avez quitt\u00e9 la C\u00e9d\u00e9ao pour rejoindre l\u2019Union du Maghreb arabe, l’UMA. Est-ce que vous avez fait le bon choix ?<\/p>\n
Oui, \u00e0 l\u2019\u00e9poque on a fait le bon choix…<\/p>\n
Il ne se passe pas grand-chose au sein de l\u2019UMA. Pas de r\u00e9union, la situation est bloqu\u00e9e \u00e0 cause des relations entre l\u2019Alg\u00e9rie et le Maroc.<\/p>\n
C\u2019est une question de temps. Le grand Maghreb sera construit un jour.<\/p>\n
Votre int\u00e9r\u00eat aujourd\u2019hui c\u2019est d\u2019\u00eatre au sein de l\u2019UMA et pas de la C\u00e9d\u00e9ao ?<\/p>\n
Oui, nous sommes au sein de l\u2019UMA et on va continuer \u00e0 \u0153uvrer, \u00e0 travailler pour la cr\u00e9ation du grand Maghreb.<\/p>\n
En Mauritanie, le S\u00e9nat a rejet\u00e9 le projet de r\u00e9forme constitutionnelle qui \u00e9tait propos\u00e9 au vote. Pourquoi aujourd\u2019hui contourner la position des s\u00e9nateurs que vous aviez sollicit\u00e9s pour aller vers un r\u00e9f\u00e9rendum ?<\/p>\n
D\u2019abord ce n\u2019est pas un contournement de la volont\u00e9. On a emprunt\u00e9 cette voie parce que c\u2019\u00e9tait la voie la plus courte, la plus \u00e9conomique et la moins co\u00fbteuse. Mais malheureusement, il y a eu les 33 s\u00e9nateurs qui ont cr\u00e9\u00e9 ce blocage. C\u2019\u00e9tait pr\u00e9visible, dans la mesure o\u00f9 il y a un conflit d\u2019int\u00e9r\u00eats. Vous savez, il y a la suppression du S\u00e9nat et ils ont peut-\u00eatre mis au devant malheureusement les int\u00e9r\u00eats personnels.<\/p>\n
Le r\u00e9f\u00e9rendum est une solution co\u00fbteuse – vous l\u2019avez dit – pourquoi aujourd\u2019hui tenez-vous tellement \u00e0 cette r\u00e9forme constitutionnelle ?<\/p>\n
Je n\u2019y tiens pas, seulement nous avons eu \u00e0 faire un dialogue entre la majorit\u00e9 pr\u00e9sidentielle et une grande partie de l\u2019opposition. Et c\u2019est \u00e7a les r\u00e9sultats de ce dialogue. \u00c7a a \u00e9t\u00e9 pr\u00e9conis\u00e9.<\/p>\n
Mais c\u2019est aujourd\u2019hui vous qui avez d\u00e9cid\u00e9 d\u2019aller au r\u00e9f\u00e9rendum ?<\/p>\n
Oui, c\u2019est par respect \u00e0 ce dialogue.<\/p>\n
Mais un dialogue qui n\u2019\u00e9tait pas inclusif ?<\/p>\n
En tout cas il l\u2019a \u00e9t\u00e9 \u00e0 90 %, m\u00eame s\u2019il y a une infime partie de l\u2019opposition qui n\u2019a pas voulu y participer. Et sans raison parce qu\u2019elle a \u00e9t\u00e9 invit\u00e9e.<\/p>\n
Est-ce que la priorit\u00e9 pour la Mauritanie n\u2019est pas ailleurs que dans cette r\u00e9forme ? Cette suppression du S\u00e9nat, ce changement de drapeau ?<\/p>\n
Nous avons plusieurs priorit\u00e9s, mais celle-l\u00e0 aussi en fait partie. Nous n\u2019avons que des priorit\u00e9s chez nous. Nous sommes un pays en d\u00e9veloppement. Il n\u2019y a que des priorit\u00e9s.<\/p>\n
Plusieurs anciens pr\u00e9sidents, des anciens b\u00e2tonniers, des constitutionnalistes, les s\u00e9nateurs de votre parti notamment, qui ont vot\u00e9 contre ce projet de r\u00e9forme, vous demandent de l\u2019abandonner et de ne pas aller au r\u00e9f\u00e9rendum. Pourquoi vous ne les \u00e9coutez pas ?<\/p>\n
Qu\u2019est-ce qu\u2019ils repr\u00e9sentent pour que je les \u00e9coute ? Repr\u00e9senter la majorit\u00e9 de ce pays, repr\u00e9senter la majorit\u00e9 pr\u00e9sidentielle, repr\u00e9senter la majorit\u00e9 de l\u2019opposition\u2026 Ils ne repr\u00e9sentent qu\u2019eux-m\u00eames.<\/p>\n
Vous irez donc jusqu\u2019au r\u00e9f\u00e9rendum ?<\/p>\n
Bien s\u00fbr. Il aura lieu tr\u00e8s prochainement. Nous pensons le faire dans quelques mois, juste \u00e0 la fin de l\u2019\u00e9t\u00e9, probablement.<\/p>\n
Dans le projet de r\u00e9forme constitutionnelle, il n\u2019est pas question de r\u00e9former le nombre de mandats que peut accomplir un pr\u00e9sident. Est-ce que d\u2019autres r\u00e9formes d\u2019ici 2019 peuvent \u00eatre pr\u00e9vues ?<\/p>\n
Jusqu\u2019\u00e0 pr\u00e9sent nous n\u2019avons pr\u00e9vu que ces m\u00eames r\u00e9formes qui sont d\u00e9j\u00e0 pass\u00e9es par les deux chambres, qui sont les seules r\u00e9formes que nous avons actuellement sur la table.<\/p>\n
Vous quitterez donc le pouvoir en 2019 ? C\u2019est promis ?<\/p>\n
Oui, j\u2019attends 2019.<\/p>\n
Vous attendez pour faire quoi ?<\/p>\n
Pour respecter la Constitution.<\/p>\n
Est-ce que vous pensez d\u00e9j\u00e0 \u00e0 un dauphin ?<\/p>\n
D\u2019ici \u00e0 2019, on est en train de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 tout cela.<\/p>\n
C\u2019est demain 2019 !<\/p>\n
Nous sommes en 2017. De toute fa\u00e7on la Constitution sera respect\u00e9e et c\u2019est l\u2019essentiel.<\/p>\n
Tr\u00e8s prochainement, le 23 avril, devrait se tenir une audience concernant le cas d\u2019un jeune blogueur mauritanien Mohamed Ould Mohamed, connu sous le nom d’Ould Mkheitir, qui a \u00e9t\u00e9 condamn\u00e9 \u00e0 mort pour apostasie en 2014. Son dossier a \u00e9t\u00e9 depuis r\u00e9examin\u00e9. S\u2019il est rel\u00e2ch\u00e9 \u00e0 l\u2019issue de la prochaine audience, est-ce que sa s\u00e9curit\u00e9 pourra \u00eatre garantie en Mauritanie ?<\/p>\n
Oui, vous savez, la situation est extr\u00eamement difficile, dans la mesure o\u00f9 c\u2019est une affaire qui est pendante au niveau de la justice. Si jamais il est lib\u00e9r\u00e9 par la justice, l’Etat est l\u00e0 pour le s\u00e9curiser comme tous les autres Mauritaniens. Et puis tout ce que vous entendez c\u2019est le fait des r\u00e9seaux sociaux, c\u2019est des campagnes qui sont men\u00e9es par certains.<\/p>\n
Est-ce qu\u2019on peut tol\u00e9rer que des avocats, ses d\u00e9fenseurs, soient menac\u00e9s et soient oblig\u00e9s de renoncer \u00e0 le d\u00e9fendre ?<\/p>\n
Mais il est d\u00e9fendu et son dossier est au niveau de la justice et c\u2019est \u00e0 la justice de se prononcer l\u00e0-dessus. Vous savez, nous sommes dans un pays o\u00f9 il y a trop, trop de libert\u00e9 de presse. Les gens \u00e9crivent n\u2019importe quoi ! Les gens inventent n\u2019importe quoi ! C\u2019est de cette mani\u00e8re que les gens vivent leur d\u00e9mocratie, leur libert\u00e9 maintenant.<\/p>\n
Mais ses avocats n\u2019ont pas invent\u00e9 les menacent qu\u2019ils ont subies.<\/p>\n
Mais \u00e7a ne veut pas dire que n\u00e9cessairement il y a des menaces physiques sur ces gens-l\u00e0. Les gens parlent beaucoup.<\/p>\n
Est-ce que vous auriez un message \u00e0 adresser \u00e0 ceux qui lui sont violemment hostiles ?<\/p>\n
J\u2019ai demand\u00e9 aux Mauritaniens de laisser cette affaire entre les mains de la justice. Nous avons des lois, nous avons un Code de proc\u00e9dure p\u00e9nale, nous devons tous, aussi bien pouvoir, que population, qu\u2019organisations civiles, laisser ce probl\u00e8me entre les mains de la justice. Nul autre que la justice n\u2019est habilit\u00e9 \u00e0 appliquer la loi chez nous.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"
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